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东西问·中外对话 | 桑德施奈德：动辄质疑中国“渗透”为何暴露了西方的不自信？******
执政十六年后，德国总理默克尔终谢幕，朔尔茨正式接棒。“后默克尔时代”的中德与中欧关系通向何方？中美关系历经波折，德国和欧洲又该如何自处？
中新社“东西问·中外对话”日前邀请德国慕尼黑东方基金会主席、慕尼黑孔子学院理事约翰娜·帕拉特与德国著名国际关系学者埃伯哈德·桑德施奈德和中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟围绕上述议题展开对话。桑德施奈德表示，以一种指手画脚的方式指责中国，或者一味地说中国没有达到西方的期待，都不是建设性地处理对华关系的方式。他不仅反对制裁，更针对“对华脱钩”指出，任何一国倘若陷入同中国的持续对抗之中，都不会符合其自身的利益，各方都将从中受害。
埃伯哈德·桑德施奈德(Prof. Dr. EberhardSandschneider)是德国著名国际关系学者、中国问题专家。曾任德国外交协会研究所所长、柏林自由大学政治系主任、德国联邦安全政策研究院咨询委员。现为柏林自由大学荣休教授、“柏林全球顾问”咨询公司合伙人。约翰娜·帕拉特(Johanna Poellath)女士是慕尼黑东方基金会主席、慕尼黑孔子学院理事。
资料图：朔尔茨(左)和默克尔。以下是对话全文摘编：
彭大伟：您如何看待亨廷顿的文明冲突论？
桑德施奈德：哈佛教授格雷厄姆·艾利森在他近年出版的著作里讨论了著名的“修昔底德陷阱”。这实际上在全球历史上并不是什么新鲜事。中国的崛起其实是一个完全正常的过程，试想当一个国家有着14亿人口和如此广阔的面积，且在40年时间里年平均经济增速达到两位数时，那么在40年后，没有人会对其将经济实力转化为政治影响力和军事能力感到惊讶。
任何一国倘若陷入同中国的持续对抗之中，都不会符合其自身的利益，我们都将从中受害。始于特朗普、被拜登所承袭的一个“魔咒”是“脱钩”，这意味着世界上最大的两个经济体相互解除联系。这种做法将令德国企业陷入一个几乎无法解决的“二选一”困境——究竟应该专注于中美哪一个市场？因为制裁而不得不疏远哪个市场？因此，如何妥善处理对华关系，是关系到德国企业生死存亡的问题。
最近一些日子里，当考虑到在阿富汗、伊拉克、利比亚、叙利亚等地所发生的事情，我们同中国谈论“价值体系”又该从何谈起？在这些地方，我们试图通过武力将西方的价值体系贯彻到政治当中，最终却以惨败告终。这些事件令人惋惜的结果是，与中国对西方的批评相比，西方自己对自身价值体系造成的破坏要大得多。这就是西方“价值观外交”的陷阱，我们的公信力严重受损。
彭大伟：您如何看待中美双方近期改善关系的尝试？这对中德和中欧关系意味着什么？
桑德施奈德：对话本身就已经很重要，对于避免军事摩擦很重要。中美之间的对峙状态并未消失，但双方已经开启了对话，这是较长时间以来的首个积极信号，因此非常重要。
2021年10月28日，第400家德企签约落户江苏太仓。太仓市委宣传部供图帕拉特：一方面，中国已是一个德国和欧洲绕不开的全球经济大国；另一方面，西方在人权和价值观等问题上对中国有着强烈的指责。德国如何能够在这种紧张的环境下仍维持良好的对外政策？
桑德施奈德：我不会以一种指手画脚的方式给中国提出建议，不会一味地说“中国没有做我们期待他做的事情”，而是试着为中国的政策提出建议，让中国能够做得更符合自身利益。
中国可以从美国那里得到的启示是，应该经受得住一部分批评，同时以建设性的态度应对这些批评，至于另一部分批评，应当反击时当然就要反击。但总的来说，承受批评是一个全球性大国必须要习惯的事情。
另一方面，西方又应该如何改善其对华政策呢？首先，我对中国有超过40年的观察，我们最大的问题出在预期管理。我的一些美国同行40年来都没有改变过他们的做法。而当发现中国没有“照办”，他们的反应当然是愤怒，甚至有一些沮丧。不管西方喜不喜欢，或者觉得是否达到其预期值，中国去维护其自身利益都是完全正当的一种权利。这就意味着预期管理是西方处理与中国关系时的一大挑战。
第二个问题则是对华政策的内政化。当政治人物批评中国“侵犯人权”“盗窃技术”“市场准入”等时，很容易在其国内博得叫好声，但这却与其批评的内容没有联系。我们并没有付出和中国的体量相称的努力去理解这个幅员辽阔的国家，这也就造成了我们围绕中国的讨论所具有的特点是一种显而易见的傲慢。我们认为我们的价值体系和政治体系对中国也是适用的，但中国并不接受这一套。在中国国内政治的语境下，西方多年以来的这种傲慢让人想起了历史上曾遭受的屈辱。
如果要寻找到一个概念，其能够简要地概括一种多维度、而不是非黑即白的对华政策的话，我想引用我十分尊敬的德国前驻华大使施明贤(Michael Schäfer)的话，他对中国有着非凡的理解——“平等而充满尊重的对话”。除了对话，没有其它选项。制裁是备选项吗？我想不出西方出于各种理由对中国实施的制裁中，有哪一次最终达到了其最初设想的目的。
德国和中国明年将迎来建交五十周年。1972年时，没有人想象得到，德中之间的经济和政治关系能够达到近几年的水平。希望最终来自于双方的善意，来自于相互学习的意愿，这样方能成功化解棘手的挑战。
帕拉特：为何西方很多人担心“随着中国在全球的经济扩张，政治影响力也随之增长”，您认为这一影响力有多强？西方民主现在需要被“保卫”吗？
桑德施奈德：民主当然需要保卫，但是保卫民主时需要更加自信。要说明这一问题，围绕孔子学院的争论就是很好的例子。据称中国正试图“向西方社会施加巨大影响”，孔子学院就是实现这一目的的“潜水艇”之一。这么说真的对吗？好吧，或许可以说，“孔子学院被赋予的使命是向世界展示一个正面的中国形象”。但这是中国独有的做法吗？并不是。德国的歌德学院在做什么？德国的各大政治基金会又在做什么？德国发展援助机构GIZ做的又是什么呢？
一个国家试着尽可能去展示其正面形象——这在全世界范围内是最正常不过的一种做法了。美国这么做，欧洲也这么做，现在中国也在这么做。我们不该为此批评中国。质疑者在此过程中暴露了对自身价值观吸引力的不自信。说到这里，我又想回到施明贤的那句话，必须要以充满尊重的方式进行对话。
当地时间8日上午，德国联邦议院正式选举社民党总理候选人朔尔茨为新一届德国总理。帕拉特：您如何看待德国未来几年的外交政策？
桑德施奈德：从很多角度来看，德国外交政策无疑都处在一个重大的变动期。首先是跨大西洋关系的变化，我们已经看到了美国外交政策最新的走向，欧洲已经不再是美国最核心的盟友，拜登在做决定前甚至都不问一问欧洲——无论是巴黎还是柏林，这给德国和欧盟的外交政策带来了一种震撼效应。其次，欧盟内部也存在着迷茫。我们有对外行动部门，但缺乏一个外交政策；我们有欧盟外交与安全政策高级代表，但没有人会真正宣称“欧盟有统一的外交政策”。因此德国外交政策面临巨大的挑战。
中国是一种贤能政治。一名官员如果无法证明其具备相应的能力和经验，是没有可能当上中国外交部门的负责人的。在这一方面，中国是结果导向性的。而在德国，如果一场政府组阁谈判赶上了错误的时间节点或是不理想的情形，是可能推出一位毫无外交经验的外交部长的。中国不会出现这样的事。这样的事对德国外交政策不会带来益处。
【活力中国】商场消费“年味儿”浓：餐厅排长队 黄金消费市场升温****** 中新网1月16日电(中新财经 左雨晴) 春节将至，随着疫情防控措施的不断优化，人们的出行增多，线下消费的活力逐渐释放，各大商圈被浓浓的年味包裹。 商圈人潮如织 餐厅非正餐时段也排队 1月14日，在北方小年的这一天，北京西单大悦城客流涌动，不少店铺的交款处排起了长队。其中，餐厅生意尤为红火。 “下午两点多逛完商场想找个地方吃饭，结果问了好几家餐厅，全部都要排队20桌左右。”一名消费者向中新财经感叹，“花了半个多小时找餐厅，又等了半个小时的位置，这下真有了过年的感觉。”  商场中排队的顾客。左雨晴 摄中新财经注意到，从中午正餐时间到晚上，西单大悦城多数餐厅的门口都不乏等位的人；一些茶饮店和点心店铺点单处也排起的长队……伴随着餐桌上食物的香气升腾，年味愈发浓郁。 为迎接春节，不少商场举办了年货节促销活动。例如，朝阳大悦城针对餐饮、黄金珠宝、鞋帽衣饰多个品类给予了满减优惠，并推荐了多个特色店铺；君太百货除满减和满赠优惠外，还推出购物抽奖、小程序集卡抽奖等活动；北京荟聚中心则推出多种1元秒杀券、超百家品牌参与的满减活动，并针对儿童推出免费游乐体验活动，让孩子在新年的氛围中享受快乐。 岁末添金黄金消费市场升温 岁末添金，是不少人过年图个“好彩头”的方式。尽管近期黄金价格呈上涨趋势，也未能挡住人们购买黄金的热情。 在北京菜百首饰总店，黄金购买区连日来持续回暖，销售人员忙得不可开交。中新财经注意到，在买金的各色人群中，既有带着孩子前来的父母，也有头发花白的老人，更有不少年轻人的身影。  菜百首饰总店转运珠柜台前购买的人群。 左雨晴 摄其中，转运珠最受消费者欢迎，柜台前人群层层交叠，最外围的顾客踮脚探头也难以窥见柜台上的展品。现场不得不临时建起购物通道，引导消费者有序购买交款。“没想到买个配转运珠的编织绳也要排队。”一位带着孩子的母亲如是说，她为孩子选购了一款兔子样式的转运珠。 同样受到欢迎的，还有投资金条。销售人员告诉中新财经，与黄金首饰相比，金条价格相对便宜，也更适合投资。 中新财经观察发现，在各类投资金条中，兔子图案的金条最受欢迎。“毕竟是兔年，保值的同时也有纪念意义。”一名消费者向中新财经表示。 白酒市场回暖 中高档最受欢迎 2022年的白酒市场，存货压力引起业内关注。临近春节，白酒市场再度回暖。 中新财经走访发现，目前不少百元价位的白酒仍处于买赠或返现的促销活动中。北京某烟酒超市的销售人员告诉中新财经，春节前白酒有相应的打折促销，中高档酒较受欢迎，高端白酒行情较好，这使得白酒的库存压力有所减轻。  北京某商超内，百元价位的白酒仍处于买赠或返现的促销活动中。 左雨晴 摄白酒市场的回暖同样出现在低线城市。 某低线城市的商场负责人向中新财经表示，近期白酒价格平稳，销售额同比提升5%。“主要是名酒提动了销售额。”他表示，目前200-400元价位的白酒销售较好，茅台、五粮液等高端酒销售额提升了约12%。 值得一提的是，为迎接春节，茅台、五粮液、泸州老窖、古井贡酒等多家白酒企业还推出了兔年生肖酒，其中多数为限量发售。 促消费 多地发放消费券 为激发消费活力，近日来多地密集发放各类消费券，并推出一系列促消费活动。 例如，1月5日，广州宣布1月17日将再次向社会发放第二轮1000万元消费券，有效使用期覆盖整个新春假期；1月6日起，郑州陆续发放1500万元家电消费券；1月10日至2月28日期间，沈阳发放1亿元新春消费券；1月11日，天津第二期“津乐购”消费券发放活动正式启动，总计发放1.15亿元…… 有媒体报道称，2022年12月份以来，已有超过40个城市宣布发放消费券，覆盖汽车、餐饮、冰雪运动、文旅等多个领域，部分地区还提出了景区减免门票吸引游客。 与此同时，线上促消费正与线下同步开展。据商务部介绍，“2023全国网上年货节”2022年12月30日至2023年1月28日举办，本次年货节的主会场设在广东，各地分会场也将举办各具特色的配套活动。各地共同行动，为消费者带来丰富多彩的网络促销活动。 商场中热闹的气氛、浓浓的年味，正向人们展示一个充满活力的中国。(完)
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